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 Ligue AR - Fusion - Discussion

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seigneur[ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 21:10

seigneur a écrit:
oui oui sa pas de probleme mais pour te repondre elrohir nous preferons ne pas nous hater et reussir une fusion (si jamais elle a lieu)que de la faire vite et que tous les menbres se dispersent ensuite !!!

c'est un peu ce que j'ai dit ^^
sinon demande a adruna et a benoit de passer ...
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matt42 AO
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 21:58

ok c'est cool
on attend leurs avis alors!!^^

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Adruna [Ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:26

Je passe.

Bonsoir à tous, adorateurs de l'Ariège, ASF ou autres.
Effectivement comme le dit si bien IkaemI, notre plus grand souci concernant cette fusion c'est qu'elle rate, ainsi prenons-nous notre temps pour y réfléchir. Pour ma part, ma vie estudiantine IRL est intrusive, je n'ai toujours pas réussi à m'en débarrasser de manière définitive; aussi, pardonnez si le débat n'avance pas aussi vite qu'a votre agrément.

Au sujet des points litigieux les quatre plus importants à mon humble avis de Grand Chevalier du Verbe sont les suivants:

-le nom de l'alliance
-le forum
-la distribution des pouvoirs
-la sauvegarde de l'identité Ariègoise (cela n'inclut pas l'asservissement des non-croyants à la toute puissante Ariège, bienfaitrice rédemptrice, phare de la conscience juste, Seule et unique vraie détentrice de l'immanente pureté du paradis terrestre)

La Wing je n'en parle pas, en l'état et avec vos propositions elle me convient.

Concernant le nom de l'alliance. Ariègois Sans Frontière/ASF, je dis: pourquoi pas? vous garder le nom, nous gardons l'essence de notre Alliance. Ce sera probablement réglé à grand coups de fouet votes populaires. (j'en reviens pas d'avoir dit une chose aussi absurde)

Concernant le forum, chacun désirant conserver le sien, je propose d'en créer un neuf (par principe). S'il est possible d'importer dans ce dernier la base de données des sujets des deux forums, ce serait fantastique.

Concernant le régime politique de l'hypothétique alliance qui résulterait de la fusion, je suis d'accord pour un système démocratique mais je suis farouchement opposé à un système où l'on vote et consulte toute l'alliance à chaque motion. En plus de ralentir considérablement la réactivité et la marge de manœuvre de l'alliance, c'est ouvrir la porte aux attaques personnelles et favorise l'apparition de groupuscules aux politiques différentes, surtout pour une jeune alliance issue d'une fusion. Il faut des Leaders (pourquoi pas élu par majorité simple à intervalles réguliers? ). Je pense que le système de trois dirigeants tel que nous le connaissons en terre sainte est une bonne chose. Il permet, et ce malgré son aspect faussement coercitif, à chacun de s'exprimer. Qu'en pensez-vous?

Pour le dernier point, c'est là que le mât blesse. Je tient énormément au RP Ariègois et je vois que d'aucun de mes camarades il se trouve un fou pour remettre cela en question. Il y a là une bivalence
qu'il nous faudra par l'impératif résoudre: Accepterez-vous et jusqu'à quel degré notre identité?
Que vous pûtes vous soumettre à l'ineffable toute puissance de l'Ariège nous eu plut, mais j'en doute après lecture des messages de certains.
L'histoire ne nous a montré que trois options (je ne parle pas de la politique Ariègoise préférée: l'extermination): L'assimilation, la fusion et l'apartheid au sens étymologique du terme. Malgré la mauvaise connotation de ce dernier, temporairement il peut se révéler intéressant car il saurait nous apprendre à nous connaitre plus amplement tout en préservant les identités respectives. Au terme d'une période prédéterminée, il serait possible de convoyer vers l'une des deux autres options.


(Putain si c'est pas de la sagesse ça! Mr. Green )

à vous la parole, païens ASF
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seigneur[ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:35

waou c'est beau j'en ai presque la larme a l'oeil...apres il y a un point qui me chagrine c'est le nouveau forum... sa va etres durs non ? je sais que nous voulons garder chacun notre forum respectifs ... cela pose donc un probleme essenciel !
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Mr Mime
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:40

Code:
-la sauvegarde de l'identité Ariègoise (cela n'inclut pas l'asservissement des non-croyants à la toute puissante Ariège, bienfaitrice rédemptrice, phare de la conscience juste, Seule et unique vraie détentrice de l'immanente pureté du paradis terrestre)


Faudrait que vous nous disiez qu'est ce que vous ne vulez pas quitter!

Pour le nom je prefere Ariege Sillage Fusion! J'aimerai que l'on garde Sillage Fusion c'est notre histoire! Car cette alliance resulte deja d'une fusion...
Code:

Concernant le régime politique de l'hypothétique alliance qui résulterait de la fusion, je suis d'accord pour un système démocratique mais je suis farouchement opposé à un système où l'on vote et consulte toute l'alliance à chaque motion. En plus de ralentir considérablement la réactivité et la marge de manœuvre de l'alliance, c'est ouvrir la porte aux attaques personnelles et favorise l'apparition de groupuscules aux politiques différentes, surtout pour une jeune alliance issue d'une fusion. Il faut des Leaders (pourquoi pas élu par majorité simple à intervalles réguliers? ). Je pense que le système de trois dirigeants tel que nous le connaissons en terre sainte est une bonne chose. Il permet, et ce malgré son aspect faussement coercitif, à chacun de s'exprimer. Qu'en pensez-vous?


Pour ceci je dois vous avouer on fait d'abord les changements le plus souvent et on le dit après!
Après pour des grande refomes pour l'alliance on le demande si sa va au membres car on veut pas que sa soit un sujet de tension au sein de l'alliance!


Code:
Je tient énormément au RP Ariègois


Je suis d'accord tant que c'est pas exesif non plus!

L'assimilation : on en veut pas
fusion : oui
l'apartheid : c'est quoi Mr. Green


J'espere que j'ai rien oublier de repondre

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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:45

Merci Adruna d'avoir posté Wink


Je suis plus ou moins d'accord!

Citation:
je suis farouchement opposé à un système où l'on vote et consulte toute l'alliance à chaque motion


Pour moi une alliance c'est une famille, et c'est primordial que chaque membre donne son opinion ...
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seigneur[ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:47

oui mais peut etre seulement pour les decision vraiment importante. amsi pas a chaque fois ...
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Mr Mime
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:48

Je pense que sur ce points on peut arriver a negocier quelque choses

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seigneur[ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:50

enfin je pense que c'est cela qu'a voulu dire adruna que s'il sagit s'une candidature pourquoi pas ou pour une declarartion de guerre mais pas forcement pour un des choses peu importantes ...
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:52

Quesque tu appelles
Citation:
des choses peu importantes
?
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seigneur[ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 22:58

euh j'i pas d'exemple en tete...en tout cas je pense un peu comme adruna de ne pas faire trop trainer justement les votes importants...
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IKaeMI [Ligue AR]
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mar 27 Nov - 23:52

Je propose de faire un vote pour les rangs? Et pour savoir s'il est possible de changer la couleur du forum!
Là, c'est pas important.

Par contre, j'aimerais déclarer la guerre à tout le top 10 de l'univers, là, je pense que les membres meritent d'etre consulté.
Tout comme pour l'election à un grade superieur (sf si rien ne semble s'y opposer) d'un membre, ou pour l'eviction d'un membre ou le retrait de fonction (et encore...)

Adruna, je ne peux penser qu'une chose en lisant tes lignes:
Pour un Suisse, t'es pas mal quand meme ^^

Edit:
Je me permets d'ajouter ce que je viens de poster sur mon forum:
Citation:
Et sinon, je donne mno avis au point qu'Adruna a donné sur le fofo ASF.
-le nom de l'alliance
Je suis d'accord pour un mélange, genre Ariege Sillage Fusion.

-le forum
un nouveau forum me semble la meilleure solution.

-la distribution des pouvoirs
melange ASF+AR, le systeme tri consulaire me plait bien, mais pour une meilleure repartition, on pourrait imaginer une direction bicephale, avec un conseil constitué à moitie d'ariegeois et d'asf. Par la suite, on pourrait modifier ce systeme, mais seulement quand nous nous sentirons former une seule et meme alliance.

-la sauvegarde de l'identité Ariègoise
je pense que la constitution Ariegeoise pourrait nous servir d'exemple, et qu'on pourrait meme la garder en modifiant les articles dont l'on parle ci dessus.
Pour l'identité, je pense que ça suffira de lire le Titre 1.

Voila pour moi.

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IKaeMI, Ministre de la Poesie de la Ligue Panariegeoise.

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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 14:36

Citation:
Je propose de faire un vote pour les rangs? Et pour savoir s'il est possible de changer la couleur du forum!
Là, c'est pas important.

Par contre, j'aimerais déclarer la guerre à tout le top 10 de l'univers, là, je pense que les membres meritent d'etre consulté.
Tout comme pour l'election à un grade superieur (sf si rien ne semble s'y opposer) d'un membre, ou pour l'eviction d'un membre ou le retrait de fonction (et encore...)

Adruna, je ne peux penser qu'une chose en lisant tes lignes:
Pour un Suisse, t'es pas mal quand meme ^^

Edit:
Je me permets d'ajouter ce que je viens de poster sur mon forum:
Citation:
Et sinon, je donne mno avis au point qu'Adruna a donné sur le fofo ASF.
-le nom de l'alliance
Je suis d'accord pour un mélange, genre Ariege Sillage Fusion.

-le forum
un nouveau forum me semble la meilleure solution.

-la distribution des pouvoirs
melange ASF+AR, le systeme tri consulaire me plait bien, mais pour une meilleure repartition, on pourrait imaginer une direction bicephale, avec un conseil constitué à moitie d'ariegeois et d'asf. Par la suite, on pourrait modifier ce systeme, mais seulement quand nous nous sentirons former une seule et meme alliance.

-la sauvegarde de l'identité Ariègoise
je pense que la constitution Ariegeoise pourrait nous servir d'exemple, et qu'on pourrait meme la garder en modifiant les articles dont l'on parle ci dessus.
Pour l'identité, je pense que ça suffira de lire le Titre 1.

Voila pour moi.







Fais gaffe lol! .

En ce qui concerne les votes, nous pouvons en faire pour choisir le thème sur lequel seront basés les rangs (mais pas sur les rangs eux-mêmes, sauf en cas de grosse polémique); sur l'intégration d'un nouveau membre; etc. . Pour changer la couleur du forum, pour reprendre ton exemple IKaeMI, ce serait plutôt à la suite d'une demande interne soutenue par plusieurs membres, et on pourrait voter s'il y avait des gens contre.

Et pour ce qui concerne l'intégration de votre ''façon de vivre'', de vos moeurs si je puis dire, il n'y a pas de problèmes pour moi tant que nous n'y sommes pas obligés Wink . Chacun conserve sa façon de vivre.



P.S. C'est moi ou ''citer'' déconne?

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Elrohir Ciryatan
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 14:53

et bien voila beaucoup de projet en cours! c'est bien!

je donnerais mon avis la dessus ce week end mais concernant le forum, je pense qu'il n'est pas utile d'en creer un autre. Celui ci convient parfaitement et de plus, il y a beaucoup de joueur qui viennent ici, et c'est ainsi qu'il est si vivant. Il a une histoire, il faut la conservé!

Elrohir

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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 16:16

oui mais le notre aussi a une histoire et va tomber a l'abandon si on fusionne non ? Mr. Green cela revient donc au meme il faut voir les differentes propositions ^^


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steph42
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 17:12

Bon deja ont a beaucoup avancer.
A ce que je vois ont tombe d'accord sur la wing et le nom, reste le système de grade et de vote surtout.

Si je peut donner mon avispour moi il ni a aucun sujet qui peut-ètre urgent au point de prendre des descision sans en parler a tout les menbre, qui vous dis que ceux la seront d'accord avec la descision que vous aller prendre ???
Moi je prefere encore garder un système ou tout le monde donne son avis, par contre si il y a des personne qui ne le donne pas tant pis pour eux.
Je comprend que si ont utilise ce système vous aller pas ètre d'accord du fait que vous ètes moin nombreux mais je vous donne un exemple.
Avant d'ètre ici, j'étais dans une ally qui provenias aussi d'1 fusion et ont a choisis ce systèmeet ont s'en ai toujours sortis, si jamais ont avais pris le meme nombre de personne dans chaque ally pour les faire voter a notre place ont aurais froler la neutraliter a chaque fois. Que si tout le monde donnais son avis on arrivais toujours a 1 solution.

Après a vous de voir ce qui vous plait le mieu Smile !!!

Citation:
P.S. C'est moi ou ''citer'' déconne?


non je crois que c'est toi !!! lol!

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Raider c'est comme dire je t'aime, au debut ont y arrive pas et après ont peut plus s'en passer !!!^^



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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 17:20

moi je le redit je pense que certaines decisions ne valent pas la peine d'etre voter tout simplement parce que cela ne concerne pas tout le monde ou alors que ce n'est pas important...un vote doit etre organiser pour les candidatures ou autres choses importantes.de plus s'il faut que tout le monde vote (sachant que certains se connecte tres rarement ) cela va etre difficile de prendre un choix alors que si on prend en compte le vote de quelques personne presente assez souvent, d'une part cela ira plus vite et d'autre part les projet de loi ou candidature pourrons aboutir plus facilement et plus rapidement...enfin c'est mon avis.
Apres je suis contre que seulement quelques uns d'entre nous ai le pouvoir pour decider des choses importantes sans en parler aux membres de l'alliance!!! cela deviendrait invivable et finirai par un pouvoir tyranique et un dictature de detenteur du pouvoir...et sa pas bien ^^ Mr. Green
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Warrior of Shadow
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 18:00

On n'a pas dit que tout le monde votait, seulement qu'on votait, nuance. ^^

S'il n'y a que 3 personnes qui votent, la majorité l'emporte et le reste n'a rien à dire, ils n'avaient qu'à voter.



Sinon va falloir que j'arrange le ''citer'' ^^.

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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 20:55

Warrior of Shadow a écrit:
S'il n'y a que 3 personnes qui votent, la majorité l'emporte et le reste n'a rien à dire, ils n'avaient qu'à voter.


Pour moi, tel est le "danger". A contrario, une personne élue vote pour les intérêts de l'alliance, pas pour le sien.

Concernant le nom de l'alliance, je n'aime pas trop Ariège Sillage Fusion car je le trouve vide de sens. Je suis d'accord que vous gardiez le tag ASF mais préfererai que l'on prenne un nom d'alliance comme ça : Ariège Sans Frontières/ Alliance Sillage Fusion


Mr Mime a écrit:
Faudrait que vous nous disiez qu'est ce que vous ne vulez pas quitter!

je t'invite à
1)lire notre page d'accueil
2)se rendre sur notre forum et lire tout les posts qui s'y trouvent
Mr. Green

L'Ariège n'est pas ingrate, elle se laisse trouver à qui la cherche. (et surtout à celui qui en a le temps)

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3ème Consul de la Ligue Panariègoise
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Ronan
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MessageSujet: Re: Ligue AR - Fusion - Discussion   Mer 28 Nov - 20:58

Oui, lorsqu'un vote est lancé, on dit qu'il sera en vigueur pendant disons 2 jours, si au terme de ces 2 jours il y a 15 votants c'est bien mais s'il n'y en a que 3 tant pis, la majorité l'emportera... non rassurez-vous, on n'attend pas tout le monde non plus^^ faut pas déconner... lol!

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